Open brief aan u die op de PVV stemt (Tofik Dibi)

Tofik_dibiDe PVV-stemmer ziet geen spoken, maar hij moet beseffen dat de dreiging van de radicale islam voor mij net zo groot is als voor hem. Dat schrijft Tofik Dibi.

Voor ik van wal steek, realiseer ik me natuurlijk terdege dat dxc3xa9 PVV-stemmer net zo min bestaat als dxc3xa9 Nederlandse cultuur. Toch voel ik een grote behoefte om mijn hart bij u te luchten. Er wordt de laatste tijd lustig over u geschreven, gefantaseerd en geanalyseerd. Geen krant kan meer opengeslagen worden en geen actualiteitenrubriek kan uitgezonden worden of u bent prominent in beeld. Best ironisch eigenlijk, dat u in feite op dezelfde wijze benaderd wordt als dxc3xa9 moslim.

Ik vraag me af hoe u het ervaart dat iedereen met u wil praten om te weten wat u beweegt. Uit veel verhalen blijkt namelijk ook dat u in uw eigen omgeving niet openlijk uit de kast durft te komen als PVV-stemmer. Dat snap ik ook wel. De kans is groot dat u dan automatisch weggezet wordt als een xenofobe tokkie. En dat terwijl ze zeggen dat u steeds meer te vinden bent in hoogopgeleide kringen.

De reden dat ik u rechtstreeks aanspreek, is niet om u te reduceren tot racist of u te onderzoeken als nieuw ontdekte diersoort. Ik wil u ook niet overtuigen niet meer op de PVV te stemmen. Die keuze is aan u en aan niemand anders. Deze persoonlijke brief is om u te vertellen hoe ik het ervaar dat u uw uiteindelijk kostbare stem aan de PVV hebt geschonken.

Om maar meteen met de deur in huis te vallen, ik baal als een stekker. Dat ervaar ik zo, omdat u blijkbaar geen enkel alternatief hebt gevonden dan een politieke partij die mijn bestaan ontkent. Ik zal uitleggen wat ik hiermee bedoel.

Een aantal jaar geleden is door het Sociaal en Cultureel Planbureau onderzoek verricht naar de moslimgemeenschap in Nederland. Uit dat onderzoek bleek dat Nederlandse moslims die al langere tijd in Nederland wonen, die een hoge opleiding hebben en een betaalde baan, het belangrijk vinden om het geloof op een eigen manier in te vullen en zij zijn kritisch op de precieze teksten in de Koran.

Zij houden er een modern leven op na, maar het moslim-zijn blijft hierin een essentieel onderdeel. Deze groep xe2x80x98vrijzinnige moslimsxe2x80x99 wordt steeds groter. Eigenlijk vindt bij de islam hetzelfde proces van secularisatie plaats als sinds de jaren zestig met het christendom in Nederland is gebeurd.

Er is geen haar op mijn hoofd die ook maar xc3xa9xc3xa9n seconde fantaseert over de invoering van de sharia of de jihad. Elke keer als ik in aanraking kom met een boerka, ervaar ik dat, net als u, als een wandelende gevangenis. Homoxe2x80x99s moeten hand in hand door onze straten kunnen wandelen, zonder dat ook maar iemand zijn poot naar ze uitsteekt. Cabaretiers, columnisten, auteurs en kunstenaars moeten vrijelijk islamkritiek kunnen hebben zonder angst voor eigen leven…

Ik hoop dat u nu niet denkt wat iedereen altijd tegen me zegt: xe2x80x98maarjij bent andersxe2x80x99. Ik ben namelijk met velen, zoals het onderzoek vanhet SCP laat zien.

Ik hoop ook niet dat u nu denkt, dat ik zeg dat er geen gevaren klevenaan de islam. U ziet geen spoken. Het feit dat uw politiek leider nieteens boodschappen kan doen zonder ring van bodyguards om zich heen isdaarvan het onbetwistbare bewijs. Er zijn radicale moslims die metbehulp van dood en verderf macht willen verwerven, ook in Nederland.Die bittere realiteit hebben we in New York, Madrid en Londen gezien,en zien we om de haverklap in islamitische landen. Wat ik wil zeggen,is dat de dreiging van de radicale islam voor mij net zo groot is alsvoor u.

Maar belangrijker dan dat, is dat ik wil zeggen: ik ga niet weg. Ikblijf hier. Ik ben een geboren en getogen Nederlander. Net zoNederlands als u. Ik blijf hier, omdat ik van ons land houd en net zostrijdbaar wil opkomen voor essentixc3xable vrijheden als de vrijheid vanmeningsuiting of de gelijkheid van vrouwen. Ik ben niet xe2x80x98andersxe2x80x99, maaronderdeel van een nieuwe generatie kinderen van de multiculturelesamenleving die zegt: er is geen weg terug. Dat is geen islamisering,maar een nuchtere Hollandse constatering.

Na de afschuwelijke aanslag op de Twin Towers en de barbaarse moord opTheo van Gogh, heb ik besloten politiek actief te worden, en mijn stemte laten horen. Wat Geert Wilders doet, is het opsluiten van allemoslims xe2x80″ en mij dus ook xe2x80″ in xc3xa9xc3xa9n interpretatie van de Koran, namelijkdie van radicale moslims. Wat ik wil doen, is iets heel anders. Ikpleit niet voor een immigratiestop of voor uitzetting van Nederlandsemoslims. Ik wil bondgenootschappen crexc3xabren met alle mensen, dievrijheid en gelijkheid net zo belangrijk vinden als ik, zodat er geenruimte is voor een radicale islam.

Ik hoop u snel een keer in het echt te spreken. Tot dan.

Tofik Dibi is Tweede Kamerlid namens GroenLinks. Deze tekst is ookverschenen in de Volkskrant van 27 juni en met toestemming van TofikDibi op het Allochtonenweblog geplaatst

Antwoorden

Op de PVV-website Het Vrije Volk zijn inmiddels verschillende antwoorden verschenen op de brief van Dibi. Hierin wordt conform de opvattingen van Wilders de islam als een agressieve oorlogsdoctrine omschreven. Of de auteurs (Elke Vlasveld en Kano Soerdis) reeel bestaande personen zijn is niet duidelijk.

reactie van Elke Vlasveld
reactie van Kano Soerdis

Verder heeft ex-kraker Keesje Maduraatje gereageerd

Link:
PVV: Partij van Verbieden

About Ewoud Butter

Schrijver, onderzoeker
This entry was posted in islam, islamisering, opinie, wilders pvv. Bookmark the permalink.

12 Responses to Open brief aan u die op de PVV stemt (Tofik Dibi)

  1. Jeroen Sluis says:

    Beste Tofik,

    Ik ben als verzekeringsarts 15 jaar werkzaam bij UWV.
    Hele postcodes allochtone ellende heb ik in die jaren aan mij voorbij zien komen.
    Ik ben 56 en fiets nog duizenden kilometers per jaar.
    Ik zie jonge allochtone mannen en vrouwen op mijn spreekuur, ziek, zwak en misselijk en niet vooruit te branden.
    Mensen, die op hun leeftijd horen te joggen, fietsen, tennissen en plezier in hun leven dienen te hebben. Velen er van zitten jarenlang in de WAO/WIA.
    Ik zie op mijn werk ongehoorde psychosociale problematiek, cultuurproblemen, taalachterstand, analfabetisme, gezinsproblematiek, financixc3xable problemen, huwelijksproblematiek en andere problemen.

    Let wel, de PVV van Wilders zal nooit mijn stem krijgen.
    Maar de problematiek dient volgens mij wel openlijk aan de kaak te worden gesteld.
    Ook ligt er een grote verantwoordelijkheid bij de allochtone gemeenschap zelf.

    Om Wilders adequaat te bestrijden zul je inhoudelijk te keer moeten gaan en de allochtone gemeenschap direct moeten aanspreken.

    Op deze wijze zul je ongetwijfeld stemmen kunnen vergaren.

    De problematiek is vaak schrijnend en ik ben veelal ook begaan met het lot van vele allochtonen.

    Ik heb het kort samengevat in onderstaand opstelletje.

    Ik hoor wellicht van je.

    Jeroen.

    Nachtmerrie
    Je bent op vakantie in het land van duizend en xc3xa9xc3xa9n nacht.
    Je hebt succes, je hebt plezier, je staat vol in het leven!
    Je hebt zojuist een diploma VWO gehaald en je wil gaan studeren.
    Dan maakt je familie een deal: Je mag huwen met je neef, een analfabeet uit het achterland!
    Je neemt hem mee naar het “Beloofde Land”. Het is er kil, nat, winderig en guur.
    Je hult je in grauwe lappen en schommelt vanuit je rijtjeshuis met schotelantenne naar de Lidl of de Aldi.
    Je wordt steeds dikker, want dat heet xe2x80x9cwelstandxe2x80x9d.
    Je voedt je kinderen op, je doet de huishouding, je kookt en je werkt ook nog in vijfploegendienst voor de Mercedes, het nieuwste mobieltje, de tom-tom, de i-Pod en de plasma-breedbeeld-TV van je man.
    Je man doet niets in huis of voor de kinderen, want dat is xe2x80x9cvrouwenwerkxe2x80x9d.
    Je werk bestaat uit het lezen van aardappels, het plukken van champignons, het inpakken van koekjes.
    Dit alles om de bewoners van je thuisland 3 of 4 weken per jaar stinkend jaloers te maken.
    Je man maakt ruzie met je en ook zijn familie bemoeit zich er mee.
    Dan wordt het je allemaal teveel, je meldt je ziek en je gaat in therapie, je neemt zelfs deel aan een allochtone vrouwenpraatgroep.
    Je man blijft dan in de auto wachten [xe2x80x9cvrouw niet goedxe2x80x9d].
    De broer van je man wordt in huis gehaald om jou te bewaken.

    Je wordt gillend wakkerxe2x80xa6xe2x80xa6.

  2. eerstkoffie says:

    Fragment uit een discussie op nujij.nl: ( open brief van Tofic Dibi )

    Topicstarter, Op grond van wat prcies wil je bondgenootschappen scheppen en met wie
    precies? Kortom, waar heb je het over?

    Ik was niet de topicstarter, maar had wel een antwoord :

    Alle Heilige Boeken melden dat het beter is om niet te stelen en te
    moorden.
    Behandel iemand zoals je zelf ook behandeld wilt worden.
    Goede normen en waarden hoef je niet uit zo een boek te leren, maar
    het kan wel.
    En bovendien leert niet iedereen even makkelijk, er zijn immers ook
    gelovige criminelen en moordenaars. En gelovigen die geen belasting
    betalen.
    Of een Opel kopen.
    Wansmaak is ook een smaak 😉
    En, vergeet niet, de overeenkomsten tussen joden, moslims, christenen
    en niet-gelovigen zijn vele malen talrijker dan de verschillen.
    Iedereen peutert in zijn neus.
    Ook beschikken alle varianten wel over mooie vrouwen en lekkere
    gerechten.
    Het is gewoon de vraag wat je aanspreekt.

    Gewoon rationele keuzes maken als je nog een godsdienst kan kiezen.
    Welke biedt de meeste belminuten, zoiets bijvoorbeeld.
    Bij sommige soorten mag je alcohol drinken, bij anderen mag je met
    meer vrouwen trouwen, hoewel dat dan weer niet wordt aanbevolen.
    En ook niet gelovigen lopen tegen regeltjes aan, al of niet zelf
    opgelegd.

    Raar gedrag of rare regels ( in een religie ) leidt tot uitsterven.
    Zo offerden de inca’s steeds het winnende voetbalteam aan de goden.
    Hmmm.
    Niemand wilde meer winnen en uiteindelijk legde iedereen het af.
    Commercieel gezien is het voor een godsdienst ook niet slim om te
    moorden, zeker niet om de eigen broeders en zusters aan de Heer te
    offeren. Er blijft zo weinig over hier en zieltjes winnen wordt een
    nutteloze zaak.

    Of misschien geloof je in de natuur.
    Maar God, Allah of Jehova schiep toch de natuur ?
    Of is God ooit ontstaan uit evolutie ?

    Helaas zijn er maar weinig mensen uit het hiernamaals teruggekeerd om het ons te kunnen bewijzen.
    En geloof heet geloof.
    Als je tijd is gekomen ga je het vanzelf zien.
    Ondertussen hou je je geloof en/of fatsoen.
    Laten we daarom elkaar het leven hier niet zo zuur maken.
    Alleen bejaarden die met hun voile kar nog net even voordringen in de
    rij bij de kassa, terwijl jij daar staat met alleen je cola en zak
    chips, en die dan bovendien ook nog proberen te pinnen, die mogen ze
    inderdaad stenigen. ( met pingpongballetjes : in orde voor amnesty,
    bovendien duurt het lekker lang ;-).

    Kortom, dit is denk ik wat de topicstarter bedoelt, we zijn allemaal
    op aarde en ademen dezelfde lucht. Dus beter discussie dan zieken.
    Leren en genieten van de verschillen, gebruikmaken van de
    overeenkomsten.

    Was van plan dit stukje op mijn blog te zetten, maar hij kan hier
    (eerst) ook denk ik. Free try-out 😉

  3. babs says:

    Beste jeroen,

    Laten we even het begrip allochtonen en moslims niet door elkaar halen. Die fout wordt te vaak ten onrechte gemaakt.

    Ten tweede: wat jij schetst is een cultuurprobleem van een bepaald land. Ook dit heeft niets met moslims te maken.

    Ten derde: het is gemakkelijk om een ‘opstelletje’ over dankzij alcohol- en drugverslaving dakloos geworden nederlanders t schrijven of over vaders die hun kinderen en zichzelf van het leven beroven omdat ze ‘het niet meer zien zitten’.

    De PVV is niet tegen allochtonen. De leider is zelfs met een allochtoon getrouwd. De PVV is tegen de Islam.

    Babs

  4. babs says:

    Wat ik dus bedoel is: zo’n opstelletje zegt niets over ‘de nederlander’, want het overgrote deel van ons heeft gelukkig dat probleem niet! Net zo min als het overgrote deel der moslims het probleem heeft wat in het hiervoor geschreven opstelletje schetst.

    Babs

  5. ik ben nog wel wat meer dan ex-kraker, maar toch bedankt voor het linken.
    Het is een fijne knul, die Tofik, maar hij zou zijn haar eens iets ander moeten knippen. Nu lijkt hij met dat opgeschoren hoofd heel erg op de boeven die in de Amsterdamse parken oude vrouwen van fietsen beroven en ook op de Hamas-boys met hun kalashnikovs. Kan hij niets aan doen, maar het valt me gewoon effe op.

  6. Rahul says:

    Beste Tofik,

    Waarom is het zo aangenaam om je brief te lezen ? Niet dat ik erg gehinderd wordt door kennis van zaken, maar wat je schrijft lijkt me eigenlijk vrij normaal voor iedereen die open en eerlijk kan denken. Maar desondanks -en helaas- wordt je proza door mij extra fijn gevonden omdat het van een etnische Marokkaan afkomstig is. (Aan je mooie kop te zien, althans )Ook ik let te vaak pas op wat er gezegd wordt, als ik eerst heb gekeken wie het zegt.
    En ik ben het maar half met je eens.Ik betwijfel of ‘de PVV stemmer’ geen spoken ziet.Hij haalt op z’n minst vaak dingen door elkaar, volgens mij. Aan hun leider zal het in elk geval niet liggen, die legt zich er op toe.In dit debat hebben onderbuik partijen veel overhand , door bijna algemeen geaccepteerd te krijgen dat de integratie goeddeels is mislukt. En we maar moeten stoppen met import en beginnen met uitzetten.
    In assimilerende zin is er wellicht meer etnische verzuiling ontstaan dan waar we vroeger op gehoopt hadden,-typisch Hollands ?- maar van het leeuwendeel van nationaliteiten dat Nederland bevolkt horen we nooit een onvertogen woord.In de volksmond worden bij uitstek de Marokkaans-en Antilliaanse groepen aangehaald ter illustratie van deze ‘mislukking’.Ook daar blijft de probleemloze meerderheid van dit volk buiten beschouwing, om maar te zwijgen over bv. het “ontsluierde succes” dat veel vrouwen van de integratie hebben gemaakt.

    We mogen nu inmiddels wel weten dat het met name jongetjes uit deze groepen zijn die met aansprekende straatterreur en liederlijke omgangsvormen, de PR voor deze verbitterde perceptie goeddeels hebben geregeld.
    Dat deze kereltjes nu al ruim dertig jaar ongestoord campagne kunnen voeren, en daarbij eigenhandig, naar mijn idee, voor een groot deel verantwoordelijk zijn voor de verhuftering , het gedaalde veiligheidsgevoel in Nederland, heeft verschillende oorzaken waarvoor nog steeds geen oplossing is.
    Die hoor ik hier ook niet van jou.
    Daardoor blijven zij nieuwe brandstof leveren voor het aanwakkeren van -zeg maar- PVV gevoelens.
    Met Islam heeft dat nog niets te maken, en het heeft ook lang geduurd voordat deze zaken door intriganten als Wilders aan elkaar werden gelijmd. Dan kan je wel met een roze dweitje op PVV stemmers aflopen, maar de kraan achter je ,staat wagenwijd open.

    Wanneer mensen stoute dingen doen, geven we straf, onder meer in de hoop dat ze het daardoor afleren.Maar alleen al het zoeken naar effectieve communicatie daarin staat op gespannen voet met rechtsgelijkheid.Het is niet zo gek dat politici dit ingewikkelde probleem niet kunnen oplossen of zelfs maar durven aankaarten.
    De politiek heeft met zijn angst voor dit taboe het publieke debat en de werkelijkheid op straat hautain genegeerd, zo het probleem echter wel ernstig doen escaleren en daarmee de Nederlandse samenleving, in al haar etnische variatie, behoorlijk aan haar lot overgelaten.
    Alleen Wilders durft wat met zijn domme geschreeuw over uitzettingen. Daarmee crexc3xabert hij trouwens wel degelijk een soort spook, of op zijn minst een illusie. En hij crexc3xabert dus ook wat de collegaxe2x80x99s minder lukt; een relatie met de kiezer.
    Vergeet wat dat betref niet dat de stemmers aan wie jij je brief schrijft dat vaak ook wel doorhebben, en alleen voor de PVV gaan omdat ze zich door de gevestigde partijen zo in de steek gelaten voelen. Dat geldt ook voor jou partij.
    Want beschaving en idealisme zijn leuk, maar zonder tanden en een goeie motoriek hebben wij er evengoed niks aan.
    Het lijkt wat merkwaardig dat er tussen de gapende kloof van het afwezige politieke etablissement en het appellerende geblaat van Wilders, geen derde macht verrijst, die zowel het lef heeft om het beestje bij de naam te noemen, als het vermogen om daar meer dan twee hersencellen en een flintertje hartspier bij te gebruiken.
    Een andere oorzaak van de reclame die de spreekwoordelijke kutjochies voor de PVV blijven maken, zoek ik ook in de Marokkaanse en Antilliaanse gemeenschappen zelf.
    Die hebben de naam erg hecht te zijn, en eer en aanzien hoog in het vaandel te dragen.
    Ik weet dan wel dat vaders en oudere broertjes oppermachtig zijn in ,onder meer, de traditionele Noordafrikaanse/Islamitische gezinscultuur, maar wanneer deze jongens hier hun eigen land-en ras genoten zo’n vernietigend imago bezorgen, en daar nu zelfs de beleden godsdienst in mee slepen, snap ik niet goed welk aspect in deze cultuur de meerderheid er van weerhoudt, om intern effectief corrigerende druk uit te oefenen op dit, voor de eigen gemeenschap zo schadelijke gedrag.
    Volgens mij zouden Salafistische imam’s, zonder juist deze jongens, zielig wegkwijnen.Zij weten als geen ander dit gedachtegoed uit te buiten en het manifest te maken.Ter illustratie even een Marokkaanse draaideur kwijl, laatst, die een conductrice de EHBO in slaat. Niet omdat hij geen kaartje heeft, maar omdat een xe2x80x9cminderwaardig wijfxe2x80x9d hem erom durft te vragen. Voor de uitzaaiing van algemene verontwaardiging scoort zulk gedrag geweldig.

    Voor religieus extremisme an sich haalt men hier de laatste decennia de schouders op. Het inspireert hooguit de schone kunst van satire en belediging.De SGP, de bijbelriem, EO et.al worden sinds jaar en dag medogenloos voor schut gezet.En zij rechten, gesterkt door het geloof, de rug en schrijden waardig verder. Sort of.
    Het ordinaire geweld is het, het gedreig, onder de schijnheilig voorgewende gevoeligheid voor discriminatie en geloof, dat veel kwaad bloed zet. Moeizaam bevochten rechten en wetten worden omgedraaid door precies diegenen die de strijd ervoor noodzakelijk maakten. Onverdraaglijk.
    Religieus getinte onderdrukking en mishandeling binnenshuis, hoe erg ook, zijn niet de grote promotors van weerzin tegen de Islam. Gestoorde imam’s laten zelden van zich horen. De niet aflatende stroom van dagelijkse brutaliteit in het openbare leven is het, met zijn valse associaties en claims op de Profeet, die het ressentiment voedt; De claims van de kutjochies, die natuurlijk net zo Islamitisch zijn als mijn defecte strijkijzer en de daarom valse associaties van de PVV.
    De tolerantie wordt zo bont en blauw geslagen, al jaren lang, dat ze nu over haar hele lijf overgevoelig wordt. PVV Tjakka ! Partijkaders die hun kiezer op tolerantie aanspreken, zouden goed doen aan een jaartje woonstage in een media-intensieve wijk.

    In Rotterdam nadert men met de hinderlijk-op- de-huid methode misschien eindelijk een manier om de ergernis precies daar in te tomen waar het vandaan komt. Dat wachten we, sceptisch geworden, rustig af.
    Maar aanhang voor de PVV en weerzin tegen Islam zakken volgens mij bijna omgekeerd evenredig met terugkerende hoffelijkheid in het openbare domein. Ga daar nou es wat over zeggen.
    De macht en uitstraling van straatterreur kan niet snel worden onderschat. Angst is een effectieve bewustzijnsverbouwer. Niet meer blauw op straat, maar politici; Sxe2x80x99nachts in Gouda, innig gearmd. Ga het maar es proberen en kom met concrete antwoorden op die ervaringen. Bij jou partij is men goed in het bodemloos uitgraven van nog diepere oorzaken, maar stel nou eens dat het mogelijk is om die terug te dringen door juist de symptomen te bestrijden. Rechtstreeks, 1 op 1. Voor onderdrukking achter de voordeur hebben we hier al wat hulp geregeld. Wij staan klaar voor jullie vrouwen, ze hoeven alleen hun mond open te doen. En dat durven ze beter als jou soort partij niet eindeloos lang het macho gespuis de hand boven het hoofd blijft houden met buurthuizen en fluwelen ongein. Gaat die angel er eenmaal uit, dan rekenen we met zure ouwe haatbaardjes op dezelfde wijze af zoals we dat met verdoemenis prekers hebben gedaan. Literatuur en cabaret. Openheid. Die sabbelen dan over 10 jaar gezapig op 1 zeteltje per verkiezing. De stand-up comedy business moet tenslotte ook wat overhouden. Ook enge rijke lobby’s uit bv. Saoudi Arabie zien daarmee hun by proxy voorraad bruinhemden en kampbewakers slinken.
    Er zijn natuurlijk meer oorzaken en invloeden. Er is teveel om te weten. De islamofobie heeft zijn internationale en keurig voorgeprogrammeerde dimensies. (We moesten toch wat, zonder de communisten). Als het om extremistisch Islam gaat, zijn wereldwijd de Mohammedanen zelf de grootste klos. Ze lijden onder intern geweld en krijgen er internationaal ook nog eens van langs. Ook daar bewijzen de fanatici hun eigen zaak een slechte dienst. Maar in het minuscule Hollandje blijft mij opvallen dat de politieke impotentie tegen de giftige hormoon rotjes, royaal bijdraagt aan publieke frustraties. Waarna het voor Wildemans een koud kunstje is om dat in kanalen te leiden die zijn eigen obsessies eer bewijzen. Ook jij geeft hem geen serieuze concurrentie.

    Al met al is het fijn om te lezen dat jij zo bent verkaasd, maar dat was sowieso altijd al de bedoeling.(Hoewel ikzelf, met alle weerzin tegen gezichtsverhullende burqa’s graag es wat vaker een jonge gast in een djellaba zou tegenkomen.)Wat we van jou en de SP graag willen horen is niet hoe gexc3xafntegreerd jij bent, dat zien we zelf ook wel, maar hoe je die paar achterneefjes en hun vriendjes zover krijgt, dat ze ophouden om Wilders te helpen met het opsluiten van moslims.
    En met het brutaliseren van volk dat roofzuchtig ramgedrag allang heeft verleerd, en geen zin heeft in herhalingscursus. Jij beticht alleen Wilders van opsluitingpraktijken , maar deze twee partijen spelen dezelfde muziek. En ze spelen elkaar in de kaart. Toch ? Zolang je die kant niet belicht , zul je niet in staat zijn de PVV stemmer echt te interesseren.
    Is daar moed voor nodig ? Of een eerlijke analyse ? Hoe confronterend de uitkomst ook ?( nu even giftig flauw:)Misschien dezelfde moed en eerlijkheid die de westerlingen (en ook jij als politicus) hebben gemist bij het analyseren van de afschuwelijke ‘aanslag’ op de twin towers. Ik hoef geen fanatieke moslim te zijn om je te laten zien dat moslims mogelijk niet de daders , maar de grootste slachtoffers zijn, in dat verhaal. Jijzelf incluis. Maar dit terzijde.
    Als ik nog PVV ga stemmen, is dat in elk geval niet om de moed van Geert -ik vindt’em een lafaard, maar om de oneerlijkheid van de meeste van zijn collega’s.
    Verder hoop ik ook u ooit es in het echt te spreken.

    Rahul.

  7. malka says:

    Beste Tafik,
    U zou de moslim mensen kunnen attenderen dat hun geloof is het geloof in Satan.
    U kunt direct hier ook verder lezen waarom.
    Wij hier de Nederlanders willen niet met mensen samen leven die ons haten, geen hand willen geven, alles apart willen doen,onze mannen discrimineren, hun kinderen apart houden geen gemengde sport, totaal afschuwelijke kleding dragen, mannen ook, haten onze joden, homos, varkens, honden,enz eigenlijk ein eigen aparte land willen hier opbouwen. NEE DIT LAND IS OOK VAN MIJN KINDEREN EN KLEINKINDEREN, VREDE, EN GEEN PRIMITIEVE GODSDIENST OORLOG wens ik in de naam van jullie Allah.
    Deze nieuwe Nederlanders of passen zich aan of vertrekken.
    Wat is er tegen de islam in een democratisch land ?
    Islam betekent letterlijk xe2x80x9cxe2x80x9donderwerpingxe2x80x9dxe2x80x9d, aan de koran, hadith, sharia en daarmee aan de
    uitleggers er van, de islamgeleerden, aytollahxe2x80x99s, sheiks, imams.
    Kritisch nadenken wordt niet gewaardeeerd, alles wat je weten moet staat in de koran, soera
    6:38 /16:89 /18:26 en daar mag niets uit weg; kennis er buiten is niet relevant.
    Daarom zijn nagenoeg alle islamlanden autoritair geleide staten en wil men niet, dat religie en
    staat gescheiden zijn, want de goede staat wordt geregeerd vanuit de koran, hadith en sharia.
    Een moslim wordt opgevoed vanuit de islam met de gedachte, dat moslims ver verheven zijn
    boven alle niet-moslims, als zijnde xe2x80x9cxe2x80x9ddhimmixe2x80x99sxe2x80x9dxe2x80x9d (nietswaardige mensen), varkens, apen,
    ezels en andere beesten (soera 2:65/ 5:60 / 7:166 / 8 ;55 / 74:50) ; het denken een
    xe2x80x9dxc3x9cbermenschxe2x80x9d te zijn, is ons al eerder slecht bekomen!
    Er staan 164 afwijzende en moordzuchtige teksten in de koran mbt. alle niet-moslims.
    De hadith/sharia is nog veel erger.
    Islam is een juridisch-sociaal-economisch-religieus-cultureel systeem wat wereldheerschappij
    beoogt, want dan is er pas vrede; de koran is de wijsheid van Allah en daaraan kan niet
    getornd worden.
    Dus een echte moslim is zeer ongelukkig met de Westerse democratie, waarin allerlei
    losbandige vrijheid is en niemand verplicht is zich ook maar iets aan te trekken van deze
    ultieme islamwaarheid.
    Hij verdraagt het zolang als het moet en streeft naar overname van zoxe2x80x99n land (soera 9:5)
    Allah , de god van de islam, is een geheel andere persoonlijkheid dan de God van de Bijbel!
    Met derhalve allerlei andere principes en het komt er op neer, dat:
    Jezus Christus, die God (JHWH = Ik ben, die Ik ben) in mensengestalte is, de Zoon van God
    genaamd, de Bijbel samenvat met de woorden: JHWH liefhebben boven alles en de naaste als
    jezelf. (Matth. 22:37-40).
    Deze God is liefde, heeft een Naam (JHWH) en noemt Zich tot in eeuwigheid de God van
    Abraham, Isaak en Jakob (Ex. 3:13-15) en geeft ons een leefstijl in de 10 geboden. (Ex.20 ,
    de kern van de Tora).
    Ieder mens is welkom in Gods Koninkrijk, op basis van de aanvaarding van het offer van
    Jezus Christus en leven door Zijn Heilige Geest.
    Na dit leven is er een eeuwigheid in of buiten Zijn Koninkrijk, al naar gelang je eigen keuze
    voor of tegen JHWH in dit leven: veracht je dit bewijs van Gods liefde in Christus of erken je
    jezelf als schuldig tegenover Hem en aanvaard je Zijn liefde voor jou ?
    Allah uit de koran is een geheel andere persoonlijkheid, afstandelijk, draagt onze zonden niet
    (die moet je zelf goedmaken door religieuze verplichtingen en een aanvullende, willekeurige
    tijd in een zeer wrede hel).
    Moslims, die sterven in de strijd voor Allah zijn martelaar, shahid en krijgen als beloning
    direct het paradijs met 72 maagden voor o.a. terroristische aanslagen.
    Geen enkele liefde voor niet-moslims: die zijn brandstof voor de hel; je mag moslim worden,
    maar het is wel slikken of stikken.
    Zo niet, dan heb je het heel slecht in een moslimland en is de hel verzekerd.
    Het woord Allah betekent slechts xe2x80x9cxe2x80x9dgodxe2x80x9din algemene zin en wordt gebruikt als eigennaam in
    de praktijk, maar zegt daarmee dus niets over het karakter van deze korangod.
    De koran geeft een beeld van Allah als Schepper/God, wat enorm verschilt van de JHWH van
    de Bijbel en in de islam is geloven dat de Schepper een metgezel heeft, Zich als mens op
    aarde heeft geopenbaard in de Zoon, de grootste zonde, die men kan begaan en een garantie
    op de zeer wrede moslimhel.
    Het bewijs van Gods liefde (mens geworden in Christus om voor onze zonden de doodstraf te
    dragen) is in de islam de grootste zonde en de garantie op een eeuwige wrede hel; derhalve
    gaan alle joden en christenen naar de hel, net als alle niet-moslims.
    Het joods-christelijk geloof is, waar het goed werd gepraktiseerd en niet misbruikt (wat helaas
    ook is gebeurd door mensen, heel de geschiedenis door, met politiek geweld e.d.) een
    geweldige zegen geweest.
    Landen met welvaart zijn doorgaans de landen met een overwegend joods-christelijke
    achtergrond en het % wetenschappers, kunstenaars is het meest groot onder Joden, daarna
    onder christenen en marginaal onder moslims.
    De 10 geboden komen uit de Tora en worden in het Nieuwe Verbond vanuit Jezus
    onderstreept en voorgeleefd, zijn de centrale Bijbelse waarden en wereldwijd onderkend.
    De islam heeft veel onderdrukking, oorlog, verdeeldheid, armoede gebracht, kijk naar alle 57
    moslimlanden van nu; wat er aan cultuur en wetenschap uit voortkwam, was vaak
    overgenomen uit de joods-christelijke wereld.
    Jezus zegt van de duivel in Joh. 8: de duivel was een mensenmoordenaar vanaf het begin en
    de vader der leugen.
    De geest van de dood, zelfmoord en moord en leugen (taqiyya) is volop aanwezig in de islam
    en in de wetenschap, dat er maar 1 God is (de God van Abraham , Isaak en Jakob, volgens de
    Bijbel in Jezus Christus geopenbaard) en de rest dus afgoden zijn, concludeer ik,dat de Allah
    uit de koran in de islam een duivelse macht is, al ver Mohammed vereert als maan/strijdgod.
    Miljoenen mensen worden in de islam misleidt en gevangen gehouden (ex-moslim verdient de
    doodstraf volgens de islam!) en elke moslim, die in vrijheid wil leven, nodig ik uit in gesprek
    te gaan via mijn website (www.tora-yeshua.nl) en de Bijbel te gaan lezen.
    Dat geldt uiteraard ook voor ieder ander mens: iedereen is welkom in Gods Koninkrijk op
    basis van het aanvaarden van de genade in Jezus Christus (uit Grieks en Latijn voor Yeshua
    ha Mashiach in Hebreeuws) .
    Met moslims, die op een open en eerlijke wijze naar de islam en de geschiedenis willen
    kijken, de onderdrukkings- en geweldsteksten schrappen zonder taqiyya,(liegen over je echte
    bedoeling ter bevordering van de islam) is samenleven en ook integratie goed mogelijk.
    Met moslims, die de koran als ultieme waarheid zien en de islam als wereldbeheersend
    systeem, is samenleven heel erg onplezierig en integratie is onmogelijk: alleen als nietmoslims
    de islamoverheersing accepteren en zelf moslim worden, is er acceptatie van uit de
    moslims naar de nieuw moslims, totdat de onderlinge moslimverdeeldheid toeslaat overigens.
    We hebben ca. 1 miljoen moslims met 500 moskeexc3xabn, EURABIE is gaande: een politiek
    verdrag om de Noord-Afrikaanse islamlanden + Turkije + de EU tot een eenheid te maken.
    Lees de Nederlandse vertaling van dit boek, xe2x80x9cxe2x80x9dEurabiexe2x80x9dxe2x80x9d,auteur Bath Yexe2x80x99or, voorwoord Hans
    Jansen, arabist.
    Meer info: Ben Kok (joods-christelijk pastor) http://www.tora-yeshua.nl Shalom!
    DUIDELIJK?

  8. Ad says:

    Antwoord aan Tofik Dibi.

    Door iemand iemand die xe2x80x98nxc3xa9t nietxe2x80x99 op de PVV stemde. Ik ben er nog steeds niet over uit wat ik de volgende keer zal doen.

    Hieronder een deel van mijn antwoord. De rest vindt je op http://www.eerstehemel.blogspot.com

    “Dat is geen islamisering, maar een nuchtere Hollandse constatering. Na de afschuwelijke aanslag op de Twin Towers en de barbaarse moord op Theo van Gogh, heb ik besloten politiek actief te worden, en mijn stem te laten horen. Wat Geert Wilders doet, is het opsluiten van alle moslims xe2x80″ en mij dus ook xe2x80″ in xc3xa9xc3xa9n interpretatie van de Koran, namelijk die van radicale moslims.”

    Dat zie ik absoluut niet zo. Zonder dat ik hem wil gaan verdedigen, en ik vind het absurd om dit te moeten zeggen, jij en jouwen hebben niets te vrezen. Wat ik mis is een standpunt , een actie, een xe2x80x98uit de kast komenxe2x80x99 zoals jij dat graag noemt van jou en jullie naar de rest van de moslimgemeenschap. Als ik dat zou zien en jullie hadden een politieke partij dan had je mijn stem. Ik durf zelfs te stellen dat je een hele grote patij zou worden door het aantal autochtone stemmen dat je zou trekken.
    Ad.

  9. Milinda says:

    Beste Tofik,

    Toch is “Wilders”, een probleem dat alleen “Marokkanen” kunnen oplossen.
    “Wilders-stemmers” zijn in ieder geval de Vrouwe Vogelaar-repressie spuugzat.

    Maar trek jij je bek maar eens Open tegen Iman Fawaz die ons nu voorbereidt op de sharia. Ga eens voorlichting geven over de schadelijkheid van inbreeding en kinderen en inteelthuwelijken. Kortom er is voor jou werk aan de winkel, want Wilders wordt echt jullie probleem, niet van de rest van de Medelanders en de Autochtonen.

    Wij blijven twijfelen aan het democratisch gehalte van de Islamiet, omdat er in geen geen enkele Moskee een gedenkdienst voor de slachtoffers in Iran is geweest, zelfs niet voor de Studente Neda. Ik heb je stem gemist maar ook van mevrouw Arib en cs. Eigenlijk een gouden kans gemist, maar met Gaza, gaan we er weer lekker tegenaan, Hamas, Hamas……………

    U heeft hier voldoende kunnen lezen van andere schrijvers, ik adviseer je zet de bijl aan die inteelt-bende. Benoem het hardop tot 2011, misschien, wellicht.
    Anders wordt het zwaar weer in Rotterdam, voorspel ik je.

  10. Milinda says:

    Bij Allah, mijn inzending wordt niet geplaatst zie ik. Iraanse Censuur, denk ik? Ik zal dat eens melden eens doorvertellen aan belangstellenden.

  11. Milinda says:

    Maar ik zal het toch doorvertellen.

  12. Elke Vlasveld says:

    Om uw kennelijke angst en achterdocht jegens de respondenten een beetje weg te nemen: Elke Vlasveld is een bestaande persoon.
    Namelijk ondergetekende.
    Aangenaam kennis te maken.
    .
    Ik schilder de islam in mijn reactie aan dhr. Dibi als agressieve oorlogsdoctrine af, omdat zij door haar leidslieden al 1400 jaar zo wordt toegepast.
    Dat is, blijkens de geschiedsbeschrijving van deze planeet, de realiteit.
    Dat “gewone moslims” dat misschien helemaal niet willen, en er zelfs in veel gevallen het eerste en grootste slachtoffer van zijn, schrijf ik ook in dat antwoord op dhr. Dibi.
    Zeer triest hoe zij door hun geloof angst voor hel en Andere Mensen worden aangejaagd —- waarbij de geboden oplossing nu juist de reden van hun angsten en ellende is.
    .
    En ik herhaal het nog maar even, wat ik daarna schrijf.
    Helaas is “de” islam geen democratische entiteit.
    Dus maakt het geen zier uit wat “gewone moslims” vinden of willen.
    Wat hun leidslieden vinden, dat vigeert, en daar hebben we mee te maken.
    En dat is al 1400 jaar in hoofdzaak: strijd voeren tegen andersdenkenden, territoriale expansiedrift, arabisch imperialisme, racisme, discrimnatie, antisemitisme, etatisme — algemene intolerantie.
    .
    Omdat blijkt dat linksdenkenden erg moeilijk feiten kunnen accepteren zonder de bekende verdoezelende “ja maars” en “en ooks”, voeg ik er maar even aan toe, dat xc3¡lle godsdiensten hier een handje van hebben.
    Maar de –overigens allemaal uit het Midden-Oosten afkomstige– monotheistische wereldgodsdiensten toch wel het meest.
    Islam en christendom voorop.
    En de islam heden ten dage verreweg het actiefste en agressiefste.
    .
    Het spijt me; dat zijn de snoeiharde, niet te negeren (historische) feiten.
    Geloof me, ik wilde ook graag dat het anders was.
    Dat “anders” kan echter niet bewerkstelligd worden door mooipraterij, apologiseren en/of de realiteit ontkennen.
    .
    Een duchtig zelfonderzoek van zowel Westerse als islamitische zijde zijn daarvoor in de eerste plaats noodzakelijk.
    Aan beide kanten zie nog nog vrijwel geen enkel positief stemmend teken in die richting.
    Men zit muurvast in domme schuldgeverij (victimhood), realiteitsontkenning, Gutmenschen-paternalisme en territoriale hebzucht.
    Over en weer.
    .
    Desalniettemin altijd hoopvol,
    .
    .
    Met vriendelijke groet,
    ELke Vlasveld

Leave a reply to Ad Cancel reply